| | | | | | |
Дарик радио, “Седмицата, 07 октомври 2006
“Не мога да определя Волен Сидеров като националист”
Проф. Григор Велев, кандидат за президент на “Целокупна България” в интервю за предаването "Седмицата"
Водещ: Вие сте със “Седмицата” на Дари радио, припомням, че в рамките на това предаване планирахме дебат, в който поканихме за участие и седмината кандидати за президент на предстоящите избори на 22 октомври, двама се отзоваха, чухте в началото кандидата на обединената десница Неделчо Беронов, кандидата на националистите на Обединението на българските националисти “Целокупна България”, професор Григор Велев, той сега е в студиото. Получихме писмо от председателя на Националния предизборен щаб Никола Колев, щаба на Георги Първанов, в което ни информира, че поради предизборни ангажименти Първанов няма да може да вземе участие в радио дебат, но обещава през следващата седмица да уточнят в нас форма на бъдещо взаимодействие, така че дебат е напълно възможно да има. В ефира на Дарик радио, останалите кандидати, може да се ориентирате и по клиповете, които вървят не са засега предпочели нашите слушатели, за да се обърнат към тях. Това са равните условия, които ние сме гарантирали на всички кандидати за президент. Започваме разговора с професор Григор Велев, кандидата на националистите, добър ден!
Григор Велев:Добър ден!
Водещ: Г-н Велев, как да не говорим сега за фикусите.
Григор Велев:Добре, добре, съгласен съм.
Водещ: Или по друг начин да ви попитам, “фикус” ли е Волен Сидеров?
Григор Велев:Не, аз не мога да го оприлича, като фикус, за това, защото ние сме използвали метафората, за да оприличим бездействието на президента Първанов.
Водещ: Той какво растение е, според вас?
Григор Велев:Волен Сидеров е една активна личност, която създаде своята формация въз основа на една голяма група от лявомислещи или ортодоксално лявомислещи личности, които всъщност пропагандираха идеите на левия социализъм, да не кажем на комунизъм. В своите действия и публични прояви, ние го разглеждаме, като една анархокомунистическа формация, облечена в опаковката на национализма, тъй като ние досега не сме видели доказателства за националистически прояви, освен на един лозунг “Да върнем България на българите”.
Водещ: Питам ви за Сидеров, защото неговата доктрина изглежда националистическа?
Григор Велев:Ние не виждаме такава доктрина.
Водещ: Кои са националистите на тези избори?
Григор Велев:Първото нещо г-н Сидеров беше един рекламен редактор на един вестник, който водеше активна борба срещу национализма по време на неговото ръководство на вестника има 20 статии.
Водещ: За кой вестник говорим?
Григор Велев:“Демокрация”, той е бил на един единствен вестник, отговорен редактор.
Водещ: Някога беше зам.-главен на “Монитор”.
Григор Велев:Да, по-късно, да. Така, че той не е от хората, които имат убеждение, които са формирани в процеса на неговото развитие, той просто се ангажира да прокламира тези идеи по един не убедителен начин. Ето например, той започва, така наречената алтернативна форма на прояви на национализма, ксенофобията. Първата част на неговата публична проява беше в ксенофобски реакции, настроени предимно срещу циганите в България, срещу евреите. Той написа една от най-острите книги срещу евреите в България, “Бумерангът на злото”, като на места изпада в позициите на расизъм. Това няма нищо общо с модерния, градивен национализъм.
Водещ: Как си обяснявате успеха на “Атака” на Сидеров?
Григор Велев:Успехът на г-н Сидеров, трябва да го търсим в огромното недоволство сред българския народ, 80% официални социологически проучвания от българския народ, живее на границата на бедността, а от тях ще се превърнат в 160% под границата на така наречения критичен минимум.
Водещ: И следващият логичен въпрос, вие как виждате.....
Григор Велев:Следователно, второто нещо, което е, той настрои своето предаване, своите контакти на вълната на протеста, това което хората искаха да чуят, той им го говореше, той им обещаваше всичко каквото те отхвърлиха от системата, която е наложена у нас, те чуваха обещания, но година и нещо, откакто той е на политическата сцена не видяхме, нищо да е направил в полза на това, което той им обещаваше. Така че сиромухомилската вълна, която той проповядваше, очевидно се отразява и зле върху имиджа на неговата партия. Виждате от толкова процента спаднаха на 4-5%.
Водещ: Значи вашата теза е, че Сидеров не е националист, истински националист?
Григор Велев:Ние смятаме, че не е националист, защото не може една партия да работи срещу интересите на нацията и държавата, аз имам в предвид, неговият заместник-председател на партията Димитър Стоянов. Това е едно скандално проявление, което дискредитира името на България, на българската държава, ако те бяха истински националисти, те щяха да го изключат от партията и да докажат пред целия свят, че те защитават тезата за единството на нацията, за партньорството на етносите в рамките на нацията, тяхната равнопоставеност. Ние виждаме, какво, опит да се защити един казус, който цял свят се настрои срещу него. Кого иска той да заблуди, че защитава? България, българската нация или интересите на българската държава. Това е абсурдно.
Водещ: А как мислите да накарате хората, които са националисти и които са увлечени от лозунгите, които издига Волен Сидеров и според социолозите му носят високи проценти, да ги накарате да дойдат в автентично националистическо движение, каквото е вашето?
Григор Велев:Ние сме безкрайно изненадани, че в новите си прояви пред публиката, той заимства около 70% от нашата програма, която ние сме регистрирали в съда, и където текстове от тази програма не фигурират никъде в неговите 20 точки. Ето, преселване на българите, ангорският договор, маса други неща, така едно безпардонно плагиатство, което не е позволено в цивилизованите демократични държави. Ние смятаме, че голямата част от българския народ не е наясно с понятието национализъм. Аз съм до такава степен изненадан от това, че дори един професор Фотев, известен български социолог, написа две статии, в които показа, че той няма понятие от национализма. Той е като един ортодоксален комунист, на който му казват, че трябва да ругае национализма, защо, не се разбира от неговата статия. Очевидно, нужно ни е достатъчно време, защото 45 години национализмът беше дискредитиран, като понятие, дори сравнен с шовинизъм, с фашизъм и накрая класов враг. Ще трябва една голяма част от българската интелигенция да получи нова информация. Второто, вижте нашите политици, г-н Иван Костов се провикна в Народното събрание, че днеска е денят, когато погребваме българския национализъм. Какво значи, г-н Костов да погребеш национализма? Да погребеш нацията, защото национализмът, това се ражда от духа на нацията или г-н Сакскобургготски - “Бъдете патриоти, но не националисти”, той не знае, че национализмът е интегрално понятие, в което съставни части са и патриотизмът, и родолюбието, и държавността, и националната демокрация и т.н. Очевидно тези елементи на ученето на национализма не се познават, и затова на нас ни предстои една много сериозна работа, за да разобличаваме комунистическите твърдения, че национализмът е враг на човечеството.
Водещ: Нека сега да направим прагматичен разговора, националистически президент в действие, печелите изборите.
Григор Велев:Да.
Водещ: Програмата ви има много прагматични неща, включително преселване на българи, които са били прогонени от България, от нас.
Григор Велев:Това е част от проблема на националната сигурност, която се изразява в армия, служба за сигурност, здравеопазване, демография и социална сигурност, тези елементи са националната сигурност. Демографията на България е не в критична, а в катастрофална ситуация. До миналата година у нас умираха повече, отколкото се раждат. Тази година за пръв път 5 000 деца повече, 850 000 по официални данни напуснаха България. Имаме едно катастрофално застаряване на населението. Това ни накара да ползваме опита на други напреднали страни, например Германия, тя пресели 2,5 млн. волски германци, които ги насели в така наречените бели зони на Германия, където са обезлюдени в земеделско население. Подобно нещо направи Гърция, пресели 1 млн. малоазиатски и 800 000 понтийски гърци и въз основа на техните програми, ние разработихме един проект.
Водещ: Кога?
Григор Велев:Преселването на малоазиатските гърци започва след 1950 година, а на понтийските преди 3-4.
Водещ: Всичко това е станало в края на миналия век.
Григор Велев:Да, т.е., ние имаме един модел, който ни дава възможност да видим, че чрез спасяването на тези хора, първо ние осигуряваме работна ръка, нека да не забравяме, че 43% от обработваемата земя в България в момента не се обработва, поради липса на хора, които да я обработват. Ние сме произвеждали 10 млн. тона жито, сега произвеждаме 3 млн. тона. Ние сме разработили много подробен проект в научния център.
Водещ: В кой научен център?
Григор Велев:“Научен център за българска национална стратегия”, в който работят 70 учени.
Водещ: Това е центърът, който вие ръководихте и написахте Националната доктрина, която беше внесена в парламента 1998 година?
Григор Велев:Да. Този център, разработи няколко проекта, но един от значимите, това е проектът за “Преселването и коригиране на демографските проблеми в България”. Ние сме установили, че само в Лудогорието имаме 168 села обезлюдени и махали. И затова (...) към тези хора от Украйна, предимно, по-малко от Молдова и средноазиатските републики, ще бъдат заселени в районите на Странджа Сакар, ще бъдат заселени в Трън, Белоградчик, в Лудогорието и в Родопите.
Водещ: За колко души става дума?
Григор Велев:Става дума за 1 млн. души, докато г-н Волен Сидеров говори за 2 млн. души и то от Македония, ами в Македония има 1,600 млн. българи, значи да обезселим цяла Македония.
Водещ: Добре, как ще ги накараме тези хора да се вдигнат от Украйна?
Григор Велев:Няма да ги накараме, защото има огромни маси, които желаят да се преселят. Ние ще въведем технологията на “зелените карти” с подбор, с конкурс.
Водещ: Т.е. нещо, като американския начин?
Григор Велев:...Ние сме направили контакт с 200 селски общини, където, готови са хората да ги оземлят с 30-50 дка земя, общинския фонд. Освен това, ние ще искаме, като държава да се осигурят кредити минимални, някъде около 20 000 лева на семейство, което да може да купи сечива, да се демонтира и да започне да работи. С тези хора идват с до 3-4 деца, това ще създаде една нова схема в семейното планиране, за възпроизводството в България, т.е. ние ще спасим България от демографската катастрофа, която г-н Мирчев от БСП, казваше че към 2025 – 2030 година, българският етнос ще бъде по-малък от циганския етнос в България, което ние не сме съгласни и не вярваме.
Водещ: Те ще получават ли българско гражданство?
Григор Велев:Те ще получат българско гражданство, ако през този 10-годишен срок, който предвижда тази “зелена карта”, те останат да работят на земеделските земи и не мигрират към градовете.
Водещ: Евентуалните възражения, бедна България с население, голяма част което живее и сам казахте, под прага на бедността, ще може ли да плаща за тези хора, да им помага социално?
Григор Велев:Ще може, разбира се. Ще имаме сега предприсъединителни фондове, част от които могат да се заделят, затова е една огромна инвестиция, бъдещето на България, малко хора могат да го оценят, но Германия е щастлива, 2,5 млн. германци, възродиха германското земеделие. Гърция също, защото тя стабилизира географските си показатели, така че това е една програма, която ние смятаме, че можем да изпълним без никакъв проблем, при условие на заселване от 100-150 до 200 хил. Това е въпрос на разчети, зависи от финансовите възможности на държавата.
Водещ: Нека да продължим още малко с прагматичните идеи.
Григор Велев:Моля ви се, добре.
Водещ: Национализъм в действие, друг проект, на един президент националист?
Григор Велев:Ние имаме един важен проект, тъй като основната идея на национализма е единството на нацията, ние желаем да направим всичко възможно за интегрирането на отделните етноси, които не са достатъчно добре интегрирани в българската нация.
Водещ: Говорим за ромите, за циганите.
Григор Велев:За циганите, роми не е българска дума, циганите е славянска дума.
Водещ: Циганин съм чувал,че циганин и цигулка идват един корен от Индия, и че няма нищо обидно, но нали се води, че било обидно и не трябва да се казва.
Григор Велев:Нищо обидно няма. Ние предвиждаме в един проект, който специално пак този център разработи, да бъде насочен в няколко посоки. Първо, ние искаме да възстановим строителните войски, но не в този вид тоталитарен, а да бъдат, като една школа за ограмотяване и професионален опит. При едногодишно пребиваване в тези войски, те ще получат професия, ще се ограмотят, ще получат професия и ще могат да се интегрират в обществото, това е първото. Второто нещо, ние ще направим всичко възможно да няма нито едно циганско семейство на улицата, а всички да участват в учебния процес на страната, като сме разработили цяла система от мерки, как да се контролира и да се прави.
Водещ: Дайте пример, за да не звучите голословно. Как да ги накараме тези деца да ходят на училище? В момента опитва правителството със социалните помощи, който не ходи не му ги дават.
Григор Велев:Социалните помощи е средство, просто да се демобилизира това население, просто да се развие елемента на чакане, на очакване, а не включване активно в процесите на работа. Какво имаме в предвид? Ние смятаме, социални и други добавки, които на първия етап смятаме да даваме, да бъдат давани само на семействата на които децата посещават училище. Второ нашата социална програма, за семейно планиране предвижда увеличаване драстично на надбавките за децата до 4-то дете. След 4-то дете не се предвижда заплащане на издръжки. По този начин ще се опитаме да въздействаме върху тази свръх продуктивност на това население. Има опит от няколко страни, много успешен. Освен това, ние ще махнем социалните помощи, ние смятаме, че социалните помощи за циганите, доведоха дотам, че когато им предлагат работа, те не желаят да ходят на работа, защото с едно семейство от 5 души със социални помощи, те получават повече, отколкото едно българско семейство, където двама души работят и с това те разчитат на разни далаверки и други неща, които, разбира се, са в разрез с нашите изисквания, създаване на гражданска държава. Освен всички тези мерки, които ние предвиждаме, интеграцията на обществото, трябва да се води чрез премахването на гетата. Ние смятаме, че за в бъдеще, жилищното устройство не трябва да бъде, както сега, правим квартал нов за циганското население, ами това е (...) гето, нещо което ЕС осъди в Чехия, те бяха решили дори да вдигат двуметрови стени, за да ограждат гетото, това е глупост. Тези къщи, трябва да бъдат сред българското население, за да могат максимално да се интегрират в духа и традициите на българските семейства и много други по-малки неща които, трябва да доведат до това нещо.
Има опит в редица страни. Е, не става всичко много бързо и лесно. Имам предвид Унгария, която има една огромна популация цигани, но те успяха достатъчно добре да ги интегрират. Искам да ви кажа, че има един много интересен проблем в България. В България има около 5 600 цигани с висше образование. Когато получат висше образование, те отказват да се разглеждат или да се представят като цигани, те се смятат за българи, защото все пак една скрита сегрегация съществува. Когато каже циганин, че е с висше образование, винаги има едно на ум да не ги вземат...
Водещ: Добре, вие давате примери за национализъм в действие с абсолютно прагматични програми.
Григор Велев:Ето това е национализъм в действие, това е национализмът в действие. Не омразата, а любовта към всички членове на нацията, това е модерният национализъм.
Водещ: Каква е вашата лична мотивировка да се кандидатирате? Вие сте професор с много сериозна научна кариера, с международно признание, а от друга страна в момента социолозите не ви поставят сред големите фаворити на тази кампания, колкото и да е трудно да се каже при неясната активност.
Григор Велев:Ние не се притесняваме от позицията на социолозите. Ами вижте...
Водещ: Демонстрирате в момента една аналитичност.
Григор Велев:По време на десетгодишното ръководство на научния център аз се занимавам много активно с политология. Имам над 160 анализи, коментари, публикувани в пресата, над 100 излизания по телевизията, така че аз като лекар поставих една диагноза на моята държава, че тя е тежко болна и тази болест се изразява в липсата на държавност в резултат на нефункциониране на институциите в България. А тази нефункционална активност на институциите е резултат на корупцията и организираната престъпност.
Водещ: Това нарекохте “фикус” – една нефункционираща президентска институция.
Григор Велев:Да, това е фикусът всъщност.
Водещ: Някой може би вижда нещо смешно в това, но...
Григор Велев:Не, не е смешно. Това е една метафора, защото тя демонстрира по най-добрия начин това бездействие. Вижте, ами на пътя на г-н президента се извършиха 143 убийства, имам предвид от Бояна до президентството. Нещо да се направи, да разкриха някои от тези убийства? Ами, ако не беше случайното откритие – дейността на Вальо – Топлото? Никога нямаше да се открие, че е откраднал 400 млн., от които той си е заделил само за себе си 10, много е скромен. А другите на кого ги е раздал? Той ги е раздал на някого и то не на хората от народа, раздал ги е на хората, които управляват държавата. Тепърва ще бъдем свидетели на такова чудо, каквото се е развихрило в България. И не случайно в ЕС ни гледат по един толкова подозрителен начин. Заради масовите убийства, заради неразкритите престъпления. Ами моля ви се – 2 635 престъпника до 42 неприключени дела – ами това е пар екселанс корупция. Прави престъпление, плаща на адвоката, адвокатът отива, дава на съдията, съдията му отлага в девета глуха делото, той излиза пак на улицата и си върши каквото си иска. Защо в Англия имат такава резервираност към българските работници и интелектуалци? Смята ни за хора, които са генетично детерминирани крадци и разбойници. Кой ще изчисти петното на България от тези бездействия на управляващите в България през последните пет години? Моля ви се! Аз ще ви дам един пример за безотговорност в държавата – Кербала. Убиха един куп български войници, вие да чухте главнокомандващия да поеме отговорност лична? Началникът на Генералния щаб да поеме лична отговорност? Началникът на съответния род войски? Не. Този въпрос изобщо не се коментира. В България всички се крият зад колективната отговорност, а съгласно закона тя не се наказва в България.
Водещ: Добре. Дадохте хубаво обяснение за личния ви мотив – търсене на лична отговорност, за да се кандидатирате на тези президентски избори. Лидерът на Обединението на българските националисти “Целокупна България”, кандидатът за президент на българските националисти – проф. Григор Велев в студиото на “Седмицата”, в специално участие на тема “Кои са истинските националисти на изборите”. | Виж всички...
|
|
|
|
